Балканист Вадим Трухачев в ТГ тоже высказался на эту тему, возразив Марии, указав на ее неправоту, оправдав её незнание тем, что она в отличии от него китаистка, хотя знания истории для выпускника МГИМО прес-секретаря МИДа никто не отменял
Ерунда всё это! Победители - определили по результатам победы программу безопасности в Европе и мире в целом. Никакие французы, сербы и уж тем более королевство Югославия в этом участия не принимали. И теперь могут бить себя в грудь копытом, как те бараны в барабаны! Это же касается прочих "победителей" из Польши, Грузии, Армении, Украины... Им в этом не поможет даже робкое блеяние де - "мы входили в состав". Победа - это прежде всего память! А с этим у них - сплошные провалы с проблесками голодоморов и пражских вёсен.
Ну так объявить нон грата, и вся недолга!
Сво
Хреновато идет ,
нет,для авторов этого масс.жертвоприношения все идёт как надо,о чем ваш гарант и говорил,но для
Лектората не очень,ему ж нужен всплеск патриотизма.
Вот и надо Сахаровой щеки надувать.
А ещё и 9 мая на носу.
Щеки ваще лопнут.
СВО идёт как и было задумано. Желаете повоевать? Будьте любезны на усраину! ТВД - лучше не придумаешь. Просторно, хоть танцуй. Только танцорам всё что-то мешает;)
НОАЮ под командованием Тито к осени 1944 уже контролировала бОльшую часть территории Сербии. КА помогла освободить столицу -- и за это сербы всегда были благодарны, памятники павшим красноармейцам там окружены всенародной любовью и заботой. Но уважение к иностранным помощникам не должно отменять уважения к своим героям. Мало кто в Европе воевал против Гитлера так отчаянно, как сербы и Тито. Напрасно Захарова полезла в бутылку. Так можно и последних друзей потерять. Друзья не обязаны быть во всем с вами согласны.
Трындеть вы горазды.
Вопервых у Тито не было сил для прямого столкновения с немецкой армией - это немцы доказывали неоднократно загнав сербов в леса и горы.
Вовторых, а кто собсно поставлял оружие и бк для сербов?
Втретьих, даже если-бы Один, а не тысячи русских солдат погибли за освобождение Югославии - это было-бы основанием для возмущения..
Однако правда в том, что без Русских - никакой югославии не было-бы, как и сербии тоже.
А Вучич агент западных спецлусжб, это уже давно известный факт.
Не лги КА как помогла освободить столицу? КА провела успешные наступательные операции не вместе с сербской армией,благодаря чему немецкие войска лишились сил для подавления соправления сербоыв.СССР предоставил вооружение армии ЮгославииЧТОЖ ВЫ КОММУНЯКИ НЕ ПОБЕЖИЛИ ЮГОСЛАВИЮ СПАСАТЬ В 1999ГОДУ? Смотрели как немцы и американцы уничтожают Югославию в 1999году вы коммунисты. Вучич прав ,Сербия освобождала себя сама
А почему сбств. мы должны были их в 99м спасать? В 1945 это было в наших интересах, а нонче интерес наш другой. Нет в нём европейских побирушек. А есть Сербия в составе Югославии, и очередной раздел Польши и Германии с танками на границе западной неметчины. Подозреваю, что после очередной денацификации (теперь уже в качестве групповой терапии) территории эти станут называться совсем по-другому.
В 1952-м году на Олимпиаде в Хельсинке,встретились в футбольном матче враги Югославия-СССР.Если матч закончился 5:5(причем Всеволод Бобров забил три гола),то переигровку СССР проиграл 1:3и обозленный товарищ Сталин разогнал команду ЦДКА.Будете знать непутевые,как продувать титовским реакционерам!
Глупенький политикан-хвастунишка этот Вучич. Измельчал народец в европейских "элитках", нет у нынешних политиканов целостного( холистического) исторического видения текущих, будущих и прошлых исторических процессов, увы!
Честно говоря, не удивлён, что Вучич такое говорит, ведь и Захарова тоже, бывало( и будет ещё), "отмачивала" всякую несуразицу.
Пусть почаще смотрят на самих себя и признают-анализируют-исправляют собственные ошибки, а не ждут благодарностей за оказанные ранее помощи( как показывает "историческая практика"-это совсем не ценится)-будет больше пользы для страны!
А что там всякие конъюнктурщики-"вучичи" говорят-это не должно волновать правителей РФ, которые должны иметь свою генеральную цель-развитие и благо России и россиян, поэтому действовать по-принципу "А Васька слушает да ест"!
Аннушка, учитывая ваш общий низкий уровень знаний, проявленный на этом Сайте( а, за более 10 лет, на нём повидал всяких, уж поверьте), даже не хочу вступать с вами в дискуссию.
Мне совершенно понятно, что в истории югославского партизанского движения и освобождения Югославии( с большой буквы, Нюра, названия государств и имена пишутся, вы даже этих правил русского языка не знаете, как маргинальные бандеровские "свидомыши" пишете, подчёркнуто "уничижительно", с маленькой буквы, кто вы есть мне уже ясно, напишите ещё "раися", чтобы и остальным понятно стало, с кем имеют дело!))) от немецко-фашистской оккупации вы мало что знаете, но так пафосно, с таким апломбом здесь "рассуждаете" о якобы "без помощи извне югославские партизаны освободили"?!
Такого даже Мария Захарова, с её "пробелами" в знании истории СССР и необуржуйской-антисоветской ангажированностью, не сказала бы-вы явно намного меньше знаете, чем она!
Позор вам, барышня! Двойка по теме! Идите учить уроки!)))
Эка поцриотного колбасит !
ПОТОМУ,ЧТО ВАМ АРГУМЕНТИРОВАТЬ НЕЧЕМ ВОТ И НЕ ВСТУПАЕТЕ В ДИССКУСИЮ. Я знаю эти правила русского языка. Просто по расеяности написала с малой буквы. УЧИТЬ УРОКИ НАДО ВАШЕЙ МАШЕ ЗАХАРОВОЙ.,чтобы потом не удивляться и читать по больше.
С вашим уровнем исторических знаний( в новейшей мировой истории, но, м.б. в истории Древнего мира или Средневековья ваши познания не столь плачевны?!) знания и грамотности в русском языке, вам не за Марией( какая она вам Маша?!))) Захаровой "умничать", а собой заняться бы!
Про "югославских партизан освободившихся без помощи извне"-это была окончательная констатация вашей некомпетентности в обсуждаемой теме, какая уж тут диСкуССия с абсолютной "двоечницей"( как вы там писали-вас "учили ещё поколения советских учителей", с такой-то вашей грамотёшкой не позорьте имя "советских учителей"!)!
Про югославский партизан говорят политологи,а не какие-то дяди Васи. Спасибо за смещной ваш комментарий
Так я ж вам, Аня, про это и талдычу( как у вас с русским языком, все ли русские слова понимаете, "ученица ещё советских учителей"?)!)))
Спасибо, что допетрали, наконец-то, свою вопиющую некомпетентность в теме!
Смех-это хорошо, вы над собой смеётесь, Анюта!)))
Партизан немецкая армия в горы загнала. А потом немецкая армия куда-то делась. Партизаны с гор спустились и освободили Сербию сами. Вот так все было. Вучич прав.
доходчиво и по сути верно!Отличный комм!Возможно,даже Нюра вникнет и оценит!
Есть воспоминания военачальников и воинов Красной Армии, как всё в реальности происходило.
Иногда, конечно, какую-то помощь в боях от отрядов этих местных партизан, в роли пехоты, части Красной Армии, получали. Такие случаи были.
Но, в основном, эти партизаны старались не нести потерь и пользоваться результатами наступления Красной Армии, чтобы побыстрее самим вклиниться впереди красноармейцев, когда немцы уже отступали под напором Красной Армии.
Но большевистское правительство СССР считало партизан Тито своими союзниками и рассчитывало на дальнейшее сотрудничество с прокоммунтстическим народным правительством, поэтому препон самоуправству и обнаглёжу партизан Тито не чинило.
Точно так же и поляки поступали при освобождении Польши частями Красной Армии, хотя с захватом Варшавы они поторопились, недооценив расстановку сил на фронте и гитлеровского гарнизона в самой Варшаве.
Честно говоря, на всю эту восточноевропейскую пошесть ревизионистов истории давно перестал обращать внимание, т.к. они по-натуре приспособленцы и по-холопски лижут зад тому, кто сильнее на данный момент.
Так и этот Вучич-он же знает, что за своё враньё отвечать никак не будет и в Кремле его тоже не попрекнут.
Ну, разве что, устами Марии Захаровой немного протрезвят, дадут понять, что заметили "оговорочку по-Фрейду".
Ведь это "отрицание Вучича" говорящее-он и сам знает( если он достаточно образован в новейшей истории собственной страны, хотя бы в пределах последних ста лет?!), что говорит плебсу неправду!
приспособленцы и по-холопски лижут зад тому, кто сильнее на данный момент.
__________________________________________Не знаю,но мы сейчас не тоже самое по отношению к Трампу делаем? Вспните слова Пескова,что якобы США победили во 2МВ как сказал Трамп. Однако на самом деле СШа нейтралами в этой войнебыли. А МАРИИ ЗАХАРОВОЙ УЧИТЬ ИСТОРИЮ НАДО И ЗНАТЬ.Что в Евролпе только 4 страны имеют право праздновать победу: Сербия,Норвегия,Польша,и ГркцияНО КАК ЭТИ СТРАНЫ СЕБЯ ОСВОБОЖДАЛИ МАРИЯ ЗАХАРОВА ЯВНО НЕ ЗНАЕТ.Это говорит о некомпететности Марии Захаровой.Сразу видно,что Машу на эту должность по блату либералы пристроили.Сербы-то тоже не дураки и знают свою истории,в отличии от Захаровой,котрая лучшеб стишки певцам писала,а не в политику лезла.Не умеете со странами работать.
Политологи)) кто их ужинает,... -Ради того они и говорят ,из своей профессиональной "любви",к истинам и чтобы,наивные верили!
Хвастунишка больше к Трампа подходит. А в чем не прав!!? Югославские партизаны без помощи извне освободили югославию.машатзахаровптпросто безграмотная,писала лучше стишки эстраде
А был такой хоошенький поросеночек...
память тех, кто в рядах Красной армии освобождал Европу
Читать полностью: https://www.km.ru/world/2025/04/03/istoriya-vtoroi-mirovoi-voiny/916120-zakharova-udivilas-slovam-vuchicha-o-samostoya
Какое отношение либералка мадам Захарова имеет к СССР и РККА?
Никакого.
СССР давно нет и в его развале РСФСР была на первых ролях.
Роль Америки и Англии пытаются принизить во 2МВ.Возникает вопрос:а кто
осенью 1941 -го года на себя оттянул японскую аиацию, флот и армию,позволив в тяжелые годины перебросить дальневосточные и сибирские дивизии под Москву?
Зорге! А ваащета, там миллионная советская армия оставалась до немецкой капитуляции! Потому то так быстро с японцами и разделились. А роль никто не принижает! Достаточно сравнить протяжённость фронта и численность сторон. Или вспомнить фразу "я привёз вам мир" и сепаратные переговоры одних "союзников" за спиной других. Хотите об этом поговорить?
А действительно, кто? Осенью 41-го. Если Перл-Харбор состоялся 7 декабря 1941 г.
не то.что французики,сдавшие свою страну за месяц,хотя в 1945-ом участвовали в подписании капитуляции немцами,чем оочень их удивили.
Пусть благодарят Сталина .это инициатива Сталина
до французов, поляков и прочих.
Оборзели правнуки победителей.
Тито, даже находясь во время войны в СССР, всегда вел себя независимо со Сталиным, поскольку имел хорошую поддержку от Британии и Штатов, в том числе деньгами и вооружениями для своих сторонников. А уж после войны он совсем не собирался подчиняться полуграмотному, как он считал, советскому вождю. Когда Сталин потребовал создавать в Югославии советские колхозы, Тито только посмеялся над ним и раздал всем желающим фермерствовать по 15 гектаров земли, что вызвало бешенство Сталина и разрыв отношений между СССР и СФРЮ. Но в Югославии за колбасой друг-дружку насмерть не давили.
Тито как-то упустил из виду, что 'полуграмотный" Сталин только что свернул башку всему нацистскому Западу. Достижения Тито были в тысячу раз скромнее.
Бедный СССР! Умершего льва любой шакал готов кусать.
Да уЗБагойтесь уже! Батька и не такое бывало ляпал.
Мне случалось еще в 80-х годах видеть югославские фотовыставки на тему освобождения Югославии. Их основной концепт заключался в "балансировании" роли СССР и англо-саксов (США) в этом деле, и даже несколько прозападном крене (о США подробнее чем об СССР). Это была традиция Югов. Чуть позже СССР перестал настаивать на роли "старшего брата" и "благодетеля-освободителя", согласился с курсами "самостоятельности и независимости" других. Это открыло дверь для полной нормализации отношений. И если сегодня Вучич заявляет о "самостоятельности" в деле освобождения страны, то это "фига в кармане" не нам, а Западу! Сербский национализм вытесняет прозападное пресмыкательство. И приезд его в Москву - подтвердит это политический тренд. Добро пожаловать ему! А Захарова - не профессионал в истории и политике. Профессионал видит события не изолированно, или со своей личной "колокольни", он видит и понимает их в "контексте", как часть процесса, драмы. (Вот чем доктор наук отличается от журналиста).
ну и пусть.
Устроили бурю в стакане воды,любители "фиг в кармане" Западу! "
Самолетов своих пассажирских нет,цены вверх как на дрожжах, а им фиги Западу.Сербия будет в ЕС.
ria.ru›
...Вучич назвал фальсификацией текст в британском издании The Times со ссылкой на него о том, что Сербия может отказаться от пути в ЕС ради БРИКС.
При чем здесь ваша Америка?югославские партизаны абсолютно самостоятельную роль без помощи извне освобождали Югославию . СССР югославским партизанам ее помогал при чем тут зависимость Сербии от США!? Вот ник челу,ни к городу .времена меняются
Тито еще в 1946 году послал Сталина по известному адресу, когда тот стал давать указания, как правильно коммунизм строить. В том числе Тито казал, что народы Югославии самостоятельно боролись за освобождение своей страны, и обойдутся без указок из Москвы. За что в газете "Правда" был назван "фашистом" и "белградским мясником". Тито обратился к НАТО с просьбой принять Югославию в НАТО.
С Тито пример России и Украине в отношении американцев нужно брать.
Тито тот еще персонаж был. А ничего, что Югославию восстанавливал СССР за свой счет отнимая деньги и ресурсы у собственной страны? Чет я не заметил, чтобы Тито отказывался от этих денег и ресурсов? И чёт я не заметил жажды США которым он по факту продался помогать с восстановлением Югославии. Ну позже США "отблагодарят" Югославию ковровыми бомбардировками. Ничему их жизнь не учит. Вучич из той же оперы, что и Тито, решил усидеть на 2 стульях.
Вообще-то, как ни странно бы это звучало, но часть правды в словах Вучича есть. Неплохо было бы Захаровой подучить историю. Другое дело, что если бы так помогали "самостоятельно" освобождаться американцы, то осмелился бы Вучич такое ляпнуть? Лизал бы без масла.
Если бы не продвижение Красной Армии на Запад и не Белградская стратегическая наступательная операция осенью 1944 года, к сожалению, югославским партизанам не удалось бы освободить свою родину.
Никто не отрицает героическую борьбу югославского народа против фашистов (немцев, итальянцев и болгар) в годы Второй мировой войны и его национально-освободительное движение. Однако окончательная победа была достигнута с помощью советских войск. Взять хотя бы Белградскую операцию. Ввод советских войск в Болгарию и переход этой страны в состав антигитлеровской коалиции тоже сделал свое дело.
ТОЛЬКО 4 СТРАНЫ В ЕВРОПЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРАЗДНОВАТЬ ПОБЕДУ: НОРВЕГИЯ,ПОЛЬШАЯ,ГРЕЦИЯ И СЕРБИЯ. СССР-это не Европа совсем политически.Англия-жертва той войны,США-нейтралы. Марии Захаровой нужно ЗНАТЬ что югославские партизаны СЫГРАЛИ РОЛЬ В ОСВОБОЖДЕНИИ ЮГОСЛОВАИИ ОТ НЕМЕЦКИХ ФАШИСТОВ,абсолютно без помощи извне. Наша Россия признает заслуги югославских партизан, ничего не читающую,отправить стихи писать звездам эстрады.Политика-не ее. Россия и бывшие республики СССР, Сербия,Польша, Греция и Норвегия вот кто должен вместе присуствовать на праздновании дня побнды,а не США, Бразилия ,Китай. Не победлители эти три последние страны,а просто политический вес большой.
Польша- один из главных виновников развязывания 2 МВ.
То есть Белград сами югославские партизаны освободили? Или "Сыграли роль"?
А СССР чем помог югославским партизанам!? Не умеете вы отношения со странами строить .как американцы считаете,что все вам должны
Партизаны есть партизаны. У них в основном стрелковое оружие. Что же они сами немцев не одолели- на годик раньше? Да не могли они на равных с немцами воевать- со всей их техникой. Почитайте, например, воспоминания знаменитого артиллериста Михина. Бегут к нему партизаны югославские- помоги город соседний освободить! Он- да я своей задачей занят! А они ему- да тут рядом- ты взгляни! Подтащили наши гаубицы- несколько выстрелов- и белый флаг над городом поднялся.
Присоединяюсь
И воевали единственные, по настоящему, в Европе, оттянули на себя до 15 дивизий, в 41 это была нам помощь под Москвой.
О тех же 15 дивизиях, но в другой трактовке. Черчилль в своих мемуарах выражает признательность партизанам Югославиии, Греции и АЛБАНИИ за то что блокировали на Балканах 15 дивизий Вермахта. Перепрверьте и сверьте
заявления Черчиля и Политиздата. Насколько я понимаю в советской версии факта греки и албанцы провинились тем что они не славяне, плюс ещё тем что в советский период Греция была страной НАТО, а Албания ушла от Врашавского договора к Китаю.
Насчёт по настоящему. Анна выще правильно отмечает Польшу, Грецию, Сербию и Норвегию. К тому же именно Сербию, ва не Югославию - если в Хорватии и пр тоже партизанили - то это не означает что Хорватия достойна места в этой четвёрке.
Эта история давнишняя - ещё БрозТито сквалыжничал со Сталиным по этому вопросу.Вабще, сербы оказали мощное сопротивление немцам и погибло в боях их много.
Сахаровой надо напомнить,
Кого она сегодня представляет.
Наверное не ссср,все же.
А что Росся-это не СССР? СССР Росией не был?
Это тебе, придурка, надо напомнить про Великую Отечественную войну и историю. Ты из Львова пишешь?
И Болгары "сами освободились" и Польшу Красная Армия "не освобождала", Варшаву и Краков немцы "не минировали", а русские солдаты, ценой своих жизней "не спасли" их от этого, и после войны Восточной Европе СССР "не помогал" восстановить разрушенное хозяйство, хотя у самих разрухи было гораздо больше.
Теперь поняли, чего стоит "благодарность" европейцев? Или "танцы на граблях" продолжаются?
Учитесь у американцев, они грабят и насилуют весь мир И ВСЕ ИХ ЛЮБЯТ! Даже японцы, на которых они сбросили две атомных бомбы и вьетнамцы, которых американская армия бомбила, поливала напалмом и дефолиантами, типа "Агент Оранж".
Не делай людям добра и не получишь в ответ зла!
Югославские партизаны освободили себя без помощи извне.При чем тут Болгары? Болгары воевали на строне Гитлера. А Эта Захарова в политике профан.
...вот и пришло время собирать разброшенные камни...
Красной Армии нет, Советской тоже, а с власовцами чего церемонится. Их самих Красная Армия вешала как паршивых собак за их предательство и прислуживание фашистам. И не понятно, что они празднуют - 80-летие их не добития?
Добро , обычно быстро забывают.
историю МВ-2 не изучала и не знает- каланча правильно сказал: в Белград первыми вошли партизанские отряды Югославия и Тито тоже базланил с Сталиным по поводу "кто кого освободил" и в результате поссорились на десятилетия! Ка
Ну, если сравнивать югославов и французов, пр....ших страну за 3 недели, или с поляками - то да, почти сами...
сербы - это хохлы?
1 апрельская шутка.
И этот в нацисты подался.
такие рассуждения обычны- вон китайцы тоже "сами себя" освободили от японцев в 45м
А что разве части Красной Армии освободили Пекин или Шанхай от японцев? Что то я не припомню
Я так думаю,надо нагнуть этих сербов,чтоб помнили! Кто за?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.