Комментарии по теме: Столетие верившего в мечту Аркадия Стругацкого

итак, что мы имеем.. провал по всем направления за 30 лет
и рекламу колбасы по телевизеру. которая даже не жарится а превращается в белую жидкость. ОБЩЕСТВО ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ХА ХА ХА

Русский человек в своём уме, кто не в своём, тот — Лом.
Только ломы прут напролом с крайностями, а человек разумный держится золотой середины.

А откуда известно, что Стругацкие верили в коммунизм? Может, они просто бабло на этом зарабатывали? Про светлое коммунистическое будущее в СССР кто только не кропал статейки и книжки, лишь бы пролезть к кормушке Союза писателей.

Русская традиция — социализм.
Ноги растут из природы общин.
Еврейская — общая земля, общий труд, распределение продуктов труда между общинниками.
Русская — земля принадлежала общине, но делилась между домохозяйствами.
Каждое и распоряжалось продуктами своего труда: собственное потребление, внутриобщинный обмен, продажа на сторону.
Т.е. в русской общине был создан баланс между общим и частным, общественным и личным.
-
В этом смысле большевикам ничего не надо было придумывать — давно до них придумали.
А, ну да, случилась гражданская.
Сюжет: чапаИ передрались с казаками.
У чапаёв было шесть десятин, у казаков — 12.
Несправедливо однако, надо переделить. У русского народа справедливость на первом месте — это святое.

Стругацкие точно не были глупыми людьми. Что означает: верить в большевизм они не могли.А то, что этого не демонстрировали - легко объяснимо.

Всё те же разночинцы, порождённые эпохой реформ Александра II.
Нью-разночинцы, порождённые эпохой такой же бестолочи — Никитой Хрущёвым.
Это ж Никита вознамерился построить коммунизм в 80-ом.
Ну и понеслась аля-улю от разночинцев-западников.
Однако так исторически сложилось, что русское западничество оказалось в еврейских руках.
Все эти декабристы, онегины, евреями не были, но не были и разночинцами.
Их почикали, либо сами угомонились, но тему породили и она зависла бесхозной.
Но ненадолго.

Советских фантастов за пределами СССР никто не знал, ни Ефремова, ни Стругацких. Так, для местного потребления. Это тебе не Азимов. Впрочем, и в коммунизм, кроме, как в СССР, никто не верил. Как сказал на телешоу один поляк:"Может, вы здесь, в СССР, и верили в коммунизм, а мы только ждали, когда этот идиотизм закончится"

Что такое левая идеология наглядно видно на этом форуме.
Уже более 100 лет прошло с момента захвата России, а Русские все ходят гуськом вокруг трех сосен, не в состоянии вырваться из дурмана.
В этом собственно и весь смысл левой идеологии - пресечь сопротивление.
Обьективно ситуация несложна для понимания,
для грабежа нужны Сила и Террор, но не менее важно лишить жертву воли к сопротивлению,
еще лучше убедить жертву что ее грабят для ее блага, мол настанет "светлое будущее"..
Пока дураки ждут "светлое будущее", бенефициары пользуются тем что отняли здесь и сейчас в полной безопасности.
Это все на 100% соответствует целям психологической войны.
Вас развели как котят и вы продолжаете сами себя держать в этой тюрьме для разума.
И что нужно грабителям в этом случае?
Нужно что-бы жертва не очнулась и не стала осознавать реальность вокруг.
Для этого необходима цензура которая охраняет ложь от ударов правды, ограждает порабощенные сознание от возникновения опасных вопросов.

Вот и Союз, — самую передовую и прогрессивную социальную систему в мире — Советскую, идеалисты напялили на технологически и психологически отсталую, дремучую провинциальщину, плюс средневековая дичь окраин.
Какой нахрен социализм-коммунизм, когда курносые генсеки и в тюбетейках первые секретари. И ребоче-крестьянский гегемон притом.
Муж меня бил-колотил, под лавку закатил — депутат.
С трактора в Кремль — пипец.
-
Ходили бы в музей имени Пушкина, чтобы знать, как должна выглядеть державная элита.

вот дилемма к рассмотрению.

Замечание о космизме-коммунизме: а ведь у СССР, представьте себе, был шанс уцелеть и даже трансформироваться во что-то приличное. Связанный именно с космическим прорывом. В 1961 году президент Кеннеди, частично впечатленный Спутником и Гагариным, частично напуганный потенциальной невозможностью обогнать СССР в космосе, официально предложил СССР совместный полёт на Луну. Прими СССР это предложение -- история пошла бы совсем по другому пути. Во-первых после прилунения основная слава досталась бы СССР -- именно в силу его предыдущего лидерства. Важнее однако то, что перенос упора с коммунизма на космизм позволил бы СССР провести именно те экономические реформы, что позволили бы решить многие проблемы. Космизм, именно в силу своего пост-экономизма, безразличен к формам собственности и организации труда -- его интересует познание Вселенной, а не земные разборки. Космическая идеология позволяет многое из того, что запрещает коммунистическая! И вражда между США и СССР тоже сошла бы на нет достаточно быстро ибо тогда она -- в отличие от сейчас -- была на 100% идеологической. Общее дело вне Земли их быстро помирило бы, причём без победителей и побежденных.

Королёв, хорошо знающий неспособность советской индустрии создать нужные для Луны ракетные двигатели, буквально умолял Хрущева принять предложение Кеннеди. Ответ Никиты однако был категоричным: "Я Луну американцам не отдам!". Результат известен.

И именно по причине самого человечества.
Со своими ненасытно-звериными инстинктами хомо сапиенс упёрся в тупик, а уж кто он там — коммунист, лом, папа римский — смысла вообще не имеет.
Так что все фантазёры прошлого пролетели фанерой мимо города Парижа.
-
Нужны новые, современные, с фантазиями на темы — пройдёт ли через очередное "бутылочное горлышко", а если пройдёт, то что получится на выходе.

Никто не сделал для дискредитации идеи коммунизма больше, чем Ленин, Сталин. Мао и Пол Пот.

"трагическая попытка спасти страну" - это пожилой профессор про то, как пожилые мужчины ногами и руками за власть держались, невзирая на законы, которые же сами писали.

Смешно читать эти бредни.
Стругацкие были агентами КГБ, их деятельность подпадает по определение ведения психологической войны.
Я напирмер люблю фантастику с детства - НИКОГДА не считал стругацких достойными что-бы тратить на их писанину свое время.
Мне было достаточно насильственного коммуняцкого промывания мозгов в школе, институте и тд..

Строить коммунизм по Стругацким? По Марксу не получилось, по Ленину не получилось, по Сталину не получилось, по Брежневу не получилось- давайте по Стругацким? Начнем с раскулачивания, как обычно?

Либеральном нацизме для чужих ?

Либеральные черви и нацики сожрали.

А коммунизм есть и его идеи были воплащеныны на западе и существуют сейчас. Иммигранты и беженцы отлично это знают проживая в западных странах их это и привлекает. Бесплатное жилье, медообслуживание, лекарства, бесплатные продукты. Раз в неделю каждый может получить необходимый набор продуктов кило картошки, велок капусты, пол кило мяса, хлеб, консервы и тд. Можно взять все, а можно меньше если не нужно, еще не съел предыдущее. В том числе одежду секонд хенд, штаны, рубашку, куртку, ботинки. И еще выплачивается не большое денежное пособие около 1000 евро на рыло. В Великобритании даже шла льготная раздача авто больным, достаточно было принести справку от дохтора. Вывод коммунизм могут позволить себе только богатые страны где существует явный избыток произведенных вещей и продуктов, но их произвели капиталисты и их работники на правах рабов, приходится работать по 12 часов почти без выходных и получать копейки. З/п хватает только только покрыть все расходы, откладывать не получается. Надзиратели смотрят присесть на рабочем месте нельзя или посмотреть телефон, везде камеры в цехах и менеджер ходит смотрит постоянно.

"Ещё в 30-40 годы прошлого века были сформулированы основные положения иной теории человеческого развития. Смысл её заключается в том, что первые люди на Земле появляются совершенными и безгрешными, а в дальнейшем происходит не прогресс человечества, а его ухудшение и вырождение". В смысле все эти "австралопитеки и прочие неандертальцы" на самом деле были не предками современных людей, а вырожденцами. Почему Библия описывает период только шесть тысяч лет, в то самое время, когда настоящая история человечество на нашей планете насчитывает миллионы лет? Да потому что это история евреев - какое к ней имеет отношение весь остальной мир? Да, евреев создали приблизительно шесть тысяч лет, скрестив самку неандертальца со змеем. А все остальные здесь при чем? Да, Христос пришел спасти именно евреев, потому что они не были созданы Богом Отцом, поэтому не имели духа Божьего, как все остальные люди, созданные Богом Отцом. Поэтому лично я не понимаю, какое мы имеем отношение к евреям и их богу?

В целом что фантастика, что футурология этот описание возможных решений и изобретений будущего.

Надо сказать, описание разных мечтаний многих таки подвигло на выдающиеся изобретения. Совсем редко кто из вдохновлённых разными идеми не признаёт этого.

Большинство идей Жюль Верна, например, уже осуществлены на практике.
-------

Но я, не об этом.

Кто такие Стругацкие, можно долго спорить. Писали неплохо. Читать интересно.

А про жанр-господа-товарищи, там же на первом месте типичная политическая САТИРА,причём а качестве объекта довольно многое связано именно с периодом советской власти.

Ну,это из разряда Райкина,скажем. Хотя Райкину помогали действительно остроумные сатирики,типа Жванецкого.

Может быть,они всё хотели бороться с недостатками, но закончилось известно чем, распадом СССР.Под визги некоторвх недоумков типа "так жить нельзя".

А как потом-так можно:-)?
----

Примеры нужны? Ну, вспомните Сказку о тройке. Это как бы продолжение понедельника в субботу.

Там Некий Выбегалло, неумный профессор, чуть не сотворивший некоего поглощающего всё пространство кадавра(что могло уничтожить пространство) это как бы попытка создать счастливого суперпотребителя.
пробрался по лифтовым шахтам наверх постоянно растущего здания,чтобы получить на верху хорошую зарплату.
А там оказался некий президиум всё решения которого обязательна для всего здания.

Один из троих членов этой группы носит фамилию ХЛЕБОВВОДОВ. Это хлеб в воде.СУСЛОВ.

Будущее вырастает из настоящего.
Был в СССР социализм, или что было?
Об этом могла бы сказать теория, но её как не было, так и нет.
Вот бы и занялись, а от их таланта Кассандры проку ровно ноль.
Лучше читать про Незнайку, повеселее будет и про коммунизм и про копыто-лизм.
И ещё.
Не факт, что общество будущего может осуществить текущий вид хомо.
Базис: наука — непосредственная производительная сила.
Для достижения и поддержки нужен интеллект не 100 IQ (средних по колхозу), как сейчас, а от двух раз выше.

Династия Стругацких служила верно делу тоталитарной пропаганды как сегодня служат Шапиро и Гордон.
Прислуга номенклатуры и олигархи.
Скорее их следует забыть чтобы не сорваться на мат
Жалко слов на этих ...

-а тем\то и характерно любое верование, сколько времени не отпусти: хоть столетие\хоть тысячелетие = "сиди себе осторонь, и верь до посинения.."
---
-верование и реальность!?
-ну вот если всё так прогрессивно и верно, отчего же нельзя по нему в изначально отсталых странах осуществить полноценное развитие?
-и мало того, даже при имеющемся стартовом потенциале, результаты всё\равно оказываются самыми плачевными
--
//всю эту великую "научность" целиком вобрал /да и раскрыл/ стар.анекдот: "Может ли женщина сделать мужчину миллионером? -Конечно.., если только до этого он был миллиардером.//

Некоторые комментаторы незаслуженно накинулись на профессора Черняховского и даже недовольны что он еврей. Поймите что г. Черняховский совместный продукт горбачевского и ельцинского разлива и его перо мечется между советским прошлым и существующим ельцинским копытализмом. Ему нужно сказать спасибо за то что он на этом сайте публикует темы которые запрещены властью для публикации и тем более для обсуждения так как они часто показываю звериную сущность режима сравнивая советское прошлое и современность.
Автор по сути бунтарь одиночка хотя или не хочет или не может донести публике свое настоящее мнение и прикрывает свой протест заумными статьями.
По поводу трудов братьев Стгугатских и про фантастику. Я давно вышел из того возраста чтобы кому нибудь верить на слово и о людях сужу только по их поступкам. Отношу ЛЮБУЮ фантастику к сказкам и все фантастические произведения это для детей малого и среднего возраста.

евреи, евреи, евреи... - какой-то информационный шабаш
...
лампочка ярко вспыхивает перед тем, как перегореть
типо, холокостнуццо

неутомимый философский путаник-материалист Черняховский не нашел ничего лучшего как сослаться на неточности выражений своих авторитетных соплеменников Стругацких.
Сергей Черняховский:
«Для Стругацких способность к ответственности – показатель зрелости и состоятельности человека, не имея ответственности, человек, по их мысли, просто погибнет, не справившись с им же созданными силами цивилизации».
*
На самом деле правильно говорить так:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и есть высший показатель Сознания. В этом весь смысл и Иерархии.
*
Позвольте,
а как же ваш материализм, который первичен и потому более важен чем сознание, г-да Черняховские-Стругацкие? (собственно, к Стругацким претензий не имею , поскольку не в курсе их философского амплуа).
Ведь материя у вас первична, а сознание - вторично верно, г-н Черняховский?
Отчего же тогда вселенский плач насчет погибели человека не имеющего ответственности?
*
Я объясню:
- надо просто все поставить с головы на ноги. То есть привести все к началу, которое и есть главное, потому что с него все началось: - Сознание.
От Сознания - и Материя и Ответственность и все прочее. Именно Сознание Создавшего всё что мы видим и то что не видим все и определяет.
*
Просто наведите порядок в своей голове, г-н Черняховский, и с ответственностью будет ОК.
Но здесь есть крутой нюанс:
Насчет фразы цитаты:
"...просто погибнет, не справившись с им же созданными силами цивилизации".
*
Знаете ли вы что надо сохранять чтобы погибели не случилось? - И это не ответственность.

Все читали этих Стругацких, и про коммунизм, и про то, что будет после. Чем это кому-то помогло?

не она отказалась, а моральные уроды с 1991 года
до настоящего времени.

Когда начал читать статью профессора сразу вспомнил предупреждение Сталина о смерти социализма без развития научной теории марксизма-ленинизма. Хотя Маркс очертил основные принципы социализма и коммунизма, но его теория отражала картину 19 и 20 века,но в 21-м веке она нуждается в дальнейшем развитие. Однозначно в соответствии с сегодняшними реалиями нужно провести ревизию этой теории, отбросить все ложное и начертить будущее. Это касается всех ее аспектов и не только классовой борьбы и роли пролетариата в замене капитализма коммунизмом. Понятно что один человек, если он даже гений как Маркс или Ленин не сможет осознать всю сложность бытия и поэтому нужен "мозговой штурм" нескольких гениев.
Я читал фантастику Стругацких в юном возрасте и многое пропустил мимо ума. Однако я понимал что социализм строят люди зараженные мелкобуржуазными ценностями, а сохранение денег обнуливает прекрасную картину нарисованную Марксом, Энгельсом, Лениным и Сталиным. Если главный стимул труда это ДЕНЬГИ, то в результате корысть, зависть о обычная грызня за свое материальное благополучие. Итог известен.
Социализм, а точнее мелкобуржуазный социализм, умер в начале 90-х годов прошлого века.
Что делать и куда идти? Нужно сменить капитализм на коммунизм, а вот на вопрос куда идти пока у меня, думаю и у всех настоящих коммунистов, в тумане. Однако нужно убрать тормоз социального паразитизма, найти маяки и думать,думать и еще раз думать о будущем по примеру братьев фантастов.

Автор - сказочник!

Про победивший коммунизм у Стругацких - никакого восторга не прослеживается.
Их оценка жизни в СССР - это рассказ "Гадкие лебеди". Перечитайте, не ленитесь. Ну и "Дьявол среди людей" - тоже.
А вот что у них было - так это талант пророков.
В "Парне из преисподней" - они прекрасно описали нынешнюю российскую элиту, жирующую на крови и смерти простых людей, обманутых их враньем.
В "Обитаемом острове" - они отлично описало то, к чему прилипшие к власти паразиты - ведут Россию и весь мир - ненависть ко всем окружающим и превентивная война, основанная на лжи.
Ну а в "Трудно быть богом" - прекрасно описаны последние три года, когда серость - выдавила из страны людей талантливых и самостоятельно думающих, а сейчас наступает этап, также описанный в книге, когда непроглядно-черный мрак - начинает пожирать серость, которая думала, что вытеснив свет - она останется хозяйкой положения навсегда...

м.б. дело в несовместимых темпах жизни 'прежде и теперь'.

Тяжёлое наследие совка от которого следует избавляться
Примитивные люди , ворованные сюжет идеи, все как всегда.

Это как в анекдоте про Леонида Ильича Брежнева.
Он выступил на заводе перед работягами с короткой речью про переход от развитого социализма к коммунизму.
И один рабочий из толпы крикнул ему:"Леонид Ильич, а как будет с харчами??!"
На что Брежнев не моргнув своей знаменитой бровью, ответил:"А в дороге кормить никто не обещал!"
Стругацкие - идеологические пропагандисты. Идеалисты до мозга костей.
А что вы хотите от людей, которых воспитал комсомол и партия?? Коромящую руку они и прославляли.
А про реальность войны они потому и не писали, ибо она с другой стороны. Она черная и смрадная, грязная и реальная. И в их понятие Светлого будущего не ложилась.
Лично я не люблю их слащавый роспиной под гжель текст о Светлом будущем, счастье там и остальном.

Не годен русский народ для стрительства коммунизма, только прекрасную идею испоганили. Вот китайцы- построят! Или евреи в Израиле. Будем тогда локти кусать.

Тута на днях, фильм предложили посмотреть под названием "Замысел".
С трудом досмотрел до конца и почему то вспомнил творения Стругац

вдвоем - это извращение, а не творчество.

пишущий - писатель.

Про коммунизм это ранние Стругацкие. Поздние , увы, скатились к антисоветчине. Может и не по убеждению, а на волне всеобщей перестроечной эйфории. А вот по-настоящему о коммунизме это Иван Ефремов.

Говорят какие то футурологи , это идеолиги СССР по своей сути .Но я помню русских писателей их было среди там,Шукшин,Кузнецов,Рубцов ..ну помельче и тудысь .

наконец то журналисты вспомнили о Стругацких, жаль что только к юбилею.
а вот что описание хунты вымышленного мира - как же подходит к наногению , всяким ковальчукам и кириенкам и грефами:
– Неизвестные Отцы, – сказал Доктор, – это анонимная группа наиболее опытных интриганов, остатки партии путчистов, сохранившиеся после двадцатилетней борьбы за власть между военными, финансистами и политиками. У них две цели, одна – главная, другая – основная. Главная – остаться у власти. Основная – получить от этой власти максимум удовлетворения. Среди них есть и незлые люди, они получают удовлетворение от сознания того, что они – благодетели народа. Но в большинстве своём это хапуги, сибариты, садисты, и все они властолюбцы…
кому не под силу прочитать роман "Обитаемый остров", то хоть одноименный фильм посмотрите - очень актуально по нынешним временам

а что, стругацкие писатели? И это в России?

писанины немецких и картавых евреев!