ЕСЛИ РЯДОМ С ТОБОЙ - ЧУЖОЙ

Два трагических случая, произошедших практически в одно время - гибель двух молодых людей на перевале Пиначевский и в районе вулкана Мутновский в августе этого года, заставили

Два трагических случая, произошедших практически в одно время - гибель двух молодых людей на перевале Пиначевский и в районе вулкана Мутновский в августе этого года, заставили задуматься о причинах, приведших к трагедии. Самое страшное, что в обоих случаях молодые люди были просто преступно брошены на произвол судьбы более сильными спутниками. И если на Мутновке все более-менее ясно - пара бесшабашных "дружков" просто удрала, струсила, то не все так гладко было на перевале. Группа - 26 человек, с ними вроде бы опытные инструктора... Случайность или система? Какова вероятность повторения подобных случаев? И вообще, насколько безопасна на сегодняшний день развивающаяся на Камчатке туристическая отрасль, и что надо сделать, чтобы исключить в будущем трагедии на маршрутах?

Сегодня собеседники "Новой Камчатской правды" - люди, много лет профессионально занимающиеся туризмом, руководители турфирм, проводники, сотрудники природных парков.

НКП: Какова профессиональная подготовка проводников на Камчатке в целом?

Инга Новикова, "Елизовотурсервис":

- Мне кажется, что говорить о профессиональной подготовке сложно, ведь как таковой профессии гида-проводника в России нет. Есть люди, которые помимо основной профессии работают как проводники. На Камчатке только у Федора Фарберова есть действительно профессиональная подготовка. Он учился в Канаде в специальной школе гидов-проводников. Там проходили специальные дисциплины, в том числе и психологию, что немаловажно. У нас многие имеют хорошую подготовку, лет по 10-15 альпинистского стажа, причем не только на местных вулканах, но и на Памире, в Азии. И все равно, если это происходит на любительском уровне, можно ходить 20 лет и не стать профессионалом. Недавно кто-то из "опытных" в тумане заплутал на Мутновке.

О происшествии в Пиначево. Мне кажется, у тех, кто работает постоянно, вырабатывается какой-то перечень того, что человек делает на маршруте. В данном случае инструктора были или плохо подготовлены, или они расслабились. Когда погибает человек - это предел, в котором определенное количество факторов должно сложиться воедино. Не приняли во внимание погоду, то что группа большая, растянется... Это надо "постараться", тем более в Налычево, тем более летом.

И главное. Я считаю, что непрофессионализм инструкторов, допустивших трагедию, в том, что они приехали на чужую территорию. Они не знают местных климатических условий, особенностей нашего полуострова. Большинство гидов на Камчатке предпочитают работать по определенному району. У них со временем определяются и места стоянок, и "схраны", и места, где можно взять дрова. А что могли знать эти ребята? И как они решились вести группу? Ну ладно своих, семью... Это твои проблемы, проблемы твоей семьи. Ты отвечаешь за них. Но если ты ведешь чужих людей, чужих детей... Я не знаю, как это вообще допустили.

Николай КРУГЛИКОВ, "Затерянный мир":

- У нас много профессиональных гидов, а сколько у нас работает непрофессиональных - я не знаю. И на Камчатке, и в других местах иногда работают гидами люди, которые 2-3 раза были в походах и не имеют хорошей подготовки. Вот с такими людьми работать опасно. Если погода хорошая, маршрут легкий - все будет нормально. Но если случается ЧП, а на маршруте все что угодно может быть, то человек, не имея подготовки, не только профессиональной или физический, но и психологической, может повести себя неправильно и погубить группу. Вот в случае на Пиначевском перевале инструктор должен был вначале спустить вторую девочку с перевала, и только потом уносить первую. А он не оценил обстановки, и пока относил одну в безопасное место, вторая погибла.

НКП: Как уберечь себя от таких проводников?

Самое лучшее - обращаться в хорошую компанию. Она всю ответственность берет на себя. Туристические компании часто получают предложения своих услуг от людей, которые хорошо говорят, могут произвести впечатление. И, честно говоря, в качестве гидов хочется выбрать именно их. А на деле они оказываются не теми, за кого себя выдают. И есть другие - кто не производит впечатления профессионала, но их сразу видно на маршруте. Отдельные компании охотно работают с геологами: они имеют более высокую профессиональную подготовку по всем показателям. Надо помнить, что даже если у человека хорошая физическая подготовка, это не значит, что он может быть хорошим гидом. Часто такие спортсмены могут обслуживать только себя, а принять решение за группу не в состоянии, не понимают, что они намного сильнее и должны подстраиваться "под группу", под самых слабых.

Виталий МЕНЬШИКОВ, Дирекция природных парков:

- Те проводники, которые заканчивали наши семинары в 70-80 годах (им сейчас порядка 30-40 лет), имеют отличную подготовку. За годы массового туризма, когда было очень много и самодеятельных, и плановых групп, у нас никогда не было ни одной гибели, связанной с переохлаждением людей или с какими-то другими ЧП. На сверхсложных маршрутах самодеятельные туристы травмы получали, но это были исключительно сложные маршруты, горные, скальные. Причина происходящего сейчас в том, что прекратилась качественная подготовка гидов-проводников. Раньше обучение финансировали профсоюзы, государство, сейчас это не финансируется, или же делается платно, халтурно. Подготовка молодых 20-30-летних гидов сейчас очень слабая. Они не знают ни краеведения, ни азбуки поведения в сложных ситуациях. Последний случай на Пиначевском перевале - это полностью вина руководителей группы. Мы водили группы по всей Камчатке, и никогда у нас не было таких ситуаций. Руководитель всегда ориентировался на самых слабых участников групп.

Радмир КОРЕНЕВ, Налычевский природный парк:

- На протяжении пяти лет наблюдаю и за самодеятельными гидами, и за теми, кто водит группы от туркомпаний. Качество оставляет желать лучшего. Есть гиды, знающие тропы, но не могущие дать простейшей информации о природе - растениях, животных, вулканах... Не говоря о том, что у них должны быть не только экологический знания, но и профессиональные. Они должны провести группу правильно, не загнать ее. Было два трагических случая в августе, но могло бы быть и больше. Только мне известно о двух потерянных девочках. Одна коммерческая группа потеряла девчонку, уйдя вместо Пиначевского перевала на Аагские нарзаны. Она догнала меня, когда я шел по тропе, и попросила помощи, сказала, что заблудилась. Это тот случай, когда теряют человека, и не спохватываются. А был и другой, когда работник парка на маршруте догнал группу, в которой была девочка, отставшая от своей группы. Она отстала на перевале! А группа дошла до центральной части парка и на протяжении почти 20 километров даже не вспоминала, что у них потерялся человек!

НКП: Как можно оценить экологические и природоохранные знания проводников?

Инга НОВИКОВА, "Елизовотурсервис":

- А в Елизово есть хоть какая-то структура, которая бы занималась экологией? Раньше был филиал Госкомприроды в лице Галины Степановны Пестеревой, а сейчас кто?

В плане экологии знания проводников очень невелики. Все - выкормыши советского туризма. Отношение наплевательское. Я думаю, что должна быть ассоциация туристических фирм. Чтобы там проводили учебу. Я не знаю, кто должен этим заниматься, может Дирекция парков, может, кто еще... Люди не знают, что надо уносить отходы, что банки надо обжигать-плющить. Вон, Голубые озера в каком состоянии! Должен быть инструктаж, в местах массовых посещений стоять щит, где должно быть написано, что оставленные отходы - это прикормленные медведи, это угроза людям. Вплоть до того, что должны висеть пластиковые мешки - возьмите и заберите с собой весь мусор, либо какие-то подготовленные емкости.

Николай КРУГЛИКОВ, "Затерянный мир":

- Экологических и природоохранных знаний очень много, просвещение идет очень мощное, со страниц тех же газет. Но не все выполняют и хотят выполнять природоохранные требования. Пример - некоторые группы на машинах могут вывезти с собой мусор, некоторые даже в пакеты складывают, и все равно оставляют его на месте стоянок. Не хотят с мусором ехать. Хотя - ну чего бы проще?

Виталий МЕНЬШИКОВ, Дирекция природных парков:

- По экологической подготовке - я бы всем поставил "двойку". Даже те, у кого профессиональная выучка неплохая, экологическая - очень слабая. Мы в свое время проводили уроки экологии, нам читали лекции Нина Алексеевна Ефремова, Владимир Иванович Семенов, и все равно этого было недостаточно. Да и сами, увы, мы не занимались самоподготовкой, не пополняли свои знания. А сейчас проблема № 1 - это безопасность, проблема № 2 - экологическая подготовка. Чтобы туристские группы вели себя на природе нормально. Как мы раньше критиковали геологов, сборщиков папоротника, писали на них жалобы, заставляли убирать за собой. Сейчас с тем же успехом можно жаловаться на туристские группы: засоряется Карымский вулкан, Ксудач, Ключевской, никто мусор за собой не выносит.

Вспомнилось. В районе вулкана Дзензур с разницей в 1-2 часа прошли две детские группы. Сколько радости доставило детям первой группы общение с семьей евражек. Эти доверчивые зверьки даже позволили себя сфотографировать с нескольких десятков сантиметров. И совсем другие эмоции испытали они, когда дети второй группы восторженно сообщили что, "наша Чара их растерзала!". Чара - дворняга нерадивой инструкторши, которая даже не удосужилась, несмотря на все предупреждения, взять ее на поводок. "Подумаешь, да она всего одну задавила. Чё скандалить-то!"

Комментарии, как говорят, излишни.

НКП: Проводится ли инструктаж по технике безопасности с туристическими группами.

Инга Новикова, "Елизовотурсервис":

- Каждый приличный инструктор, если хочет себя обезопасить, проводит инструктаж по технике безопасности. К примеру, с одной группой приехала австралийская туристка, у которой была одна, и то донорская, почка. Ей на маршруте стало плохо, и только тогда все об этом узнали. Кстати о проблемах со здоровьем туристки не знал и ее австралийский туроператор, хотя за границей они заполняют форму по всем своим болезням, и фирма, в случае чего, не несет ответственность, если что-то произойдет. У нас вот такая форма:

1. Я подтверждаю, что прослушал инструктаж по технике безопасности и правилам передвижения.

2. Я подтверждаю, что проинформирован о маршруте, и я не имею серьезных заболеваний, которые могут помешать мне участвовать в походе.

3. Я подтверждаю, что не собираюсь совершать действий, ведущих к угрозе безопасности группы.

Николай КРУГЛИКОВ, "Затерянный мир":

- Инструктаж в нашей фирме проводится, а вот в самодеятельных группах... Я полагаю, главное в лесу - слушаться гида и беспрекословно выполнять все его требования.

Виталий МЕНЬШИКОВ, Дирекция природных парков:

- Инструктаж по ТБ проводится при получении разрешения. С "дикими" группами проводят инструктаж на кордонах наши инспектора.

Радмир КОРЕНЕВ, Налычевский природный парк:

- Сейчас мы всем руководителям тургрупп, приходящих к нам брать разрешение, читаем правила ТБ под роспись. Хотя некоторые это делают с неохотой, а кое-кто и вообще не согласен (мы, местные, нам сам черт не брат...). Но мы стараемся вдолбить им в голову то, что у нас не безопасно, даже для тех, кто считает себя "большим асом". Был случай, когда "маститый проводник" заблудился в трех перевалах: вместо Пиначевского ушел на Седло и увел группу в другом направлении. Шли в Налычево, а через пару дней "опять вышли на Дерибасовскую", то бишь в Пиначево.

Все мои собеседники вспомнили именно этот случай. Фамилию "Сусанина" называть не будем. Пусть живет.

НКП: Как вы оцениваете возможность повторения трагического случая, произошедшего на Пиначевском перевале и Мутновке и что, на ваш взгляд, необходимо предпринять для предотвращения подобных случаев в будущем?

Инга НОВИКОВА, "Елизовотурсервис":

- Надеюсь, что с инструкторами, которые ходят по своим маршрутам регулярно, такого случиться не может. А вообще - мы не застрахованы. Но одно дело - погодный фактор, другое - халатность руководителя.

Вообще я считаю, что чужим нечего работать на Камчатке. Ладно еще, когда туристы приехали просто сами по себе. Прибились к кому-то, попутешествовали. Хуже, когда наскоком приезжают посторонние туроператоры - к примеру, третий год подряд под Ключевским вулканом работают ленинградцы. Они не знают реальных ситуаций, не знают, что здесь 3-4 раза в день может измениться погода. Вот Мутновка. Произошло извержение. Приезжаешь - совсем другая картина. Или недавно давали сигнал опасности по Аваче. Мы сразу узнаем об этом от специалистов. Местные отслеживают ситуацию, а приедет варяг из Петербурга, ничего не знает, информацией не владеет и поведет туда группу.

Хорошо, если бы у нас была ассоциация гидов и турфирм. Можно было бы раз в месяц или по итогам сезона собираться: обмен опытом, инструктажи, обучение.

Николай КРУГЛИКОВ, "Затерянный мир":

- Все происходит оттого, что люди не знают, когда надо остановиться. Если б они имели хоть какой-то опыт, они бы переждали непогоду. Если человек не может правильно оценить ситуацию - он должен перестраховаться. В альпинизме нас учили, что горы стояли, стоят и будут стоять, а жизнь - одна. Сегодня не получается - можно приехать через год, через 5 лет. А здесь нужно было просто переждать день.

В это же время была группа из Вилючинска с опытным инструктором, и они пришли в эту же погоду без происшествий. Это была детская группа и ее руководители, в данном случае, все равно рисковали людьми. Зачем было спешить? Риск был, и я не думаю, чтобы родители обрадовались, узнав, что опытные инструктора провели группу в такую погоду. Лучше бы они переждали и не подвергали детей ненужному риску.

Виталий МЕНЬШИКОВ, Дирекция природных парков:

- Чтобы подобных ЧП не повторялось, необходимо, во-первых, законодательно определить: чтобы при путешествии, хотя бы на территориях природных парков, обязательно присутствовал гид-проводник от парков. Так, как это сделано, например, в Непале. Там обязательно присутствуют два офицера связи на каждую группу. И они следят, чтобы не было никаких чрезвычайных ситуаций. Во-вторых: государству, в лице администрации Камчатской области, пора обратить внимание на туризм, т.к. он начал сейчас бурно развиваться, и как-то финансировать подготовку проводников, взять их под государственный контроль. С тем, чтобы они сдавали экзамены на право работы, и не кому-то, формально, а компетентной комиссии. И только после этого выдавать им удостоверения гидов-проводников. Законодательно, в обязательном порядке, установить, чтобы без удостоверения, утвержденного, к примеру, Администрацией области, человек не имел права водить группы. Что это является преступлением, и тот, кто допустит ЧП, будет нести уголовную ответственность. Вот 2 пути, которые дадут нам хоть какую-то гарантию безопасности на Камчатке.

Дирекция природных парков уже в этом году планирует провести семинар с туристическими фирмами. Темы - техника безопасности, информация о парках, их задачах, экологическая проблематика, природоохранная. Гидов нужно учить, учить и учить. И выдавать сертификат тем фирмам, работники которых прошли обучение. И только таких гидов можно допускать к работе на территории парков. Да и вообще по Камчатке.