Юрий Лоза: «В шахматах все как в жизни»

Эксклюзивный фоторепортаж специального корреспондента KM.RU Геннадия Гахова  Синтез рока и бардовской песни, сентиментальные баллады и иронический рок-н-ролл - так

Эксклюзивный фоторепортаж специального корреспондента KM.RU Геннадия Гахова

 Синтез рока и бардовской песни, сентиментальные баллады и иронический рок-н-ролл - так неоднозначно можно охарактеризовать музыкальный стиль Юрия Лозы. Свою сольную карьеру он официально начал в 1987 году. А пятью годами раньше он выпустил один из самых знаменитых подпольных магнитоальбомов советского периода «Путешествие в рок-н-ролл». После этого ему даже запрещали исполнять песни под своей фамилией, и знаменитый «Плот» нередко приписывался другим авторам. Редкий человек в нашей стране хотя бы раз в жизни не слышал легендарной композиции «Плот». Сегодняшний герой программы «Частная жизнь» - автор этого суперхита, певец и композитор Юрий Лоза, с которым мы поговорим об его увлечении шахматами.

 

KM TV: Здравствуйте, Юрий. Почему шахматы?

 

Юрий: В детстве как-то прикипел к ним, дядька меня научил играть. Дядюшка был очень импозантный такой товарищ, он очень любил шахматы и рассказывал мне красивые истории.

 

 

 

 Детство Юрия прошло в Верхнем Тагиле - маленьком городке в Свердловской области. Обязательный атрибут образцового советского города - шахматный клуб. Он до сих пор существует, и до сих пор старожилы рассказывают новичкам одну интересную историю. Правда, со временем она стала легендой и обросла неправдоподобными деталями. Якобы знаменитый сеанс одновременной игры Остап Бендер давал именно здесь.

 

Юрий: Мы жили в маленьком городишке, назывался он Верхний Тагил. А дядька мой в свое время летал, он был летчик. И дядька был молодой и очень любил шум, от него брызги энергии всегда летели. Он приехал в гости к моим родителям, а я тогда был маленький, я этого не видел, но мне рассказывали, что дядька заглянул в местный шахматный клуб. По их словам, он представился чуть ли не гроссмейстером (очередная версия Остапа Бендера) и сыграл сеанс одновременной игры. И что удивительно - почти все выиграл. Он очень интересно играл в шахматы, почему-то в его исполнении шахматы выглядели как какое-то феерическое действо. Он собирал фигуры противника, и как-то все валились.

 

И одно из ярких впечатлений, украсивших частную жизнь Юрия Лозы, тоже связано с дядей и, конечно же, с шахматами. Разгром, казалось бы, непобедимого соперника - что может быть слаще?

 

Юрий: Когда я у него выиграл в первый раз, у дяди был легкий шок, конечно. Потому что он меня всегда считал «мальчиком для битья». Он меня лупил в шахматах просто по-черному. И однажды, когда он уже был в зрелом возрасте, мы встретились, а я читал литературку, с кем-то поиграл, как-то получилось, что более активно довелось поиграть в шахматы, и мы с ним сели, и я у него выиграл. Знаете, это такой удар для него был. Он, конечно, завелся, конечно, у него волосы встали дыбом, предложил быстро отыгрываться, и вот тут уже началась у нас с ним настоящая битва. И вот это, пожалуй, самый интересный момент, когда мы с ним сравнялись в мастерстве.

 

Найти соперника, равного в мастерстве, очень сложно, говорит композитор. И с неопытным новичком, и с великим гроссмейстером неинтересно играть, утверждает Юрий.

 

Юрий: Мне очень найти трудно любителя, который играл бы на моем уровне. К сожалению, шахматы такая игра, что и с сильным играть неинтересно, и со слабым неинтересно. А такого же, где его найдешь? Я всегда, как мне кажется, достаточно точно представляю собственную силу. И вот когда я играю с очень слабым игроком, мне абсолютно неинтересно. Потому что слабый игрок предсказуем. Сразу видно, что он собирается сделать, все его ходы ты уже знаешь наперед, это абсолютно неинтересно. Я думаю, что очень сильному игроку было бы точно так же неинтересно играть со мной. Он посмотрел бы на меня и сказал: «Парень, песни ты пишешь хорошие, а играешь ты плохо». И мне вот этого не хочется.

 

Нелестные высказывания в адрес соперника никогда себе не позволит компьютер. Но хотя этого игрока и очень сложно обыграть, делать это скучно. Поставить мат компьютерному интеллекту Лозе пока не удалось. Но и не очень хочется.

 

Юрий: Вы знаете, я пробовал играть с компьютером. Это абсолютно невозможно. Если у меня с реальными людьми еще есть какие-то шансы, с компьютером нет никаких.

 

KM TV: Почему?

 

Юрий: Это такая сволочь! Он вообще не ошибается, он все время, гад, делает лучшие ходы. И все мои попытки подавить его, о чем я говорил в самом начале, все мои попытки уставиться, просверлить его взглядом и взять фигуру вот таким образом на него не действуют никак. Он все равно, гад, продолжает делать самые лучшие ходы. И потом мне приходится, если я играю в шахматы с компьютером, опускать его на уровень гораздо ниже моего, потому что все-таки при игре на равных я все равно могу отвлечься, могу подумать о чем-нибудь своем. Мне прийти может какая-нибудь идея, может образ прийти. А ему не приходит никаких идей, он просто играет в шахматы. Самый скучный соперник из всех, каких я знаю. Это как был у меня один случай. Я в преферанс практически не играю, потому что сейчас, в данный момент, очень тяжело найти людей, с которыми можно было бы просто поиграть в преферанс. Есть профессиональные игроки, у нас все как-то профессионализируется, что ли. Я однажды поучаствовал в турнире по преферансу... Зачем приглашали туда артистов? Для того чтобы придать этому турниру какое-то ощущение звездности, что ли, мол, богема пришла поиграть? Но с профессионалами играть практически невозможно. Вот я сидел с таким человеком, известный очень у нас картежник, арифмометр может обыграть, он какой-то доктор наук по математике. Когда играешь с такими ребятами в преферанс, чувствуешь себя немножко не в своей тарелке, потому что раздали карты, пока мы их разглядываем, он говорит: у тебя то-то, у тебя то-то и то-то, чего ты думаешь, бросай их на фиг.

 

Для нас сыграть партию в шахматы с профессиональным любителем, безусловно, заманчиво. Жаль только, что новичков с собой за одну доску Юрий сажать не любит. Поэтому в программе «Частная жизнь» мы предложили ему сыграть в профессионального тренера.

 

Юрий: А вы что-нибудь знаете про шахматы?

 

KM TV: Да.

 

Юрий: Например?

 

KM TV: Только азы, как ходят фигуры, и в принципе больше ничего.

 

Юрий: Тогда вас надо обучать стратегии, наверное. Стратегия одна. Во-первых, надо противника раскусить, смотреть на него внимательно и понять, что он там задумал такое. Первая задача, самая первая - противника надо подавить, это меня дядька учил. Поэтому начинайте меня подавлять своими знаниями, используйте, что вы уже знаете. Ходите, первый ход делайте. Так, есть такое, уже подавили, видите. Я уже должен думать, потому что вы начали так агрессивно. На самом деле, пешечка может сходить на два хода, а может на один. Вот если бы вы были осторожным человеком, вы бы сходили одним ходом. А вы сразу раз, вперед, понимаете? У противника сразу начинается мандраж.

 

KM TV: Е-2, Е-4 - это, конечно, не ход конем, но задачу-минимум - напугать противника - выполнил.

 

 

Юрий: Остап Бендер только его и знал. На остальных 24 досках, как там по классике, был произведен тот же самый ход, насколько я помню. Это серьезный, активный ход. Сразу ваша пешка встала в центре, доминирует над всем. Что мне остается делать? Перейти другой пешечкой. Теперь ваша задача очень простая, теперь надо развить ваши фигуры. Потому что нельзя же одной пешкой воевать, правильно?

 

KM TV: Да. Может быть, конем?

 

Юрий: Можно конем, можно слоном - чем угодно. Отличный ход! Видите, вы сразу разыгрываете, может, не самый острый, но один из распространенных дебютов. Мне кажется, слоника тоже хорошо (вот эта фигурка слоном называется) в центр доски вытащить. Чего он там стоит? Фигура дальнобойная, прыгает далеко. Поэтому ей бы хорошо находиться так, чтобы она просто рассматривала всю доску.

 

Единственный сын композитора, Олег, в шахматы не играет. 22-летний оперный баритон небольшой интерес к этому виду спорта проявлял лишь в детстве.

 

Юрий: Сразу такое же начало он сможет разыграть. Вот эти вот ходы он сделает, но не более того. Попытки научиться у него были, он даже подходил ко мне: «Расскажи, расскажи». Но это очень небыстрый процесс. Надо объяснять по чуть-чуть, как я в свое время учился, помаленьку. Человек даже не понимает, как он учится в шахматы играть, это как бы само собой происходит. Он увлекается, скажем, и за совсем короткое время сам анализирует, сидит, думает, тогда доска приобретает совсем другой вид. Фигуры становятся более одушевленными, что ли. Я знаю, что некоторые большие шахматисты даже энергетически видели доску как некие такие разнозаряженные поля. Вот он смотрит на доску, он еще даже не считал варианты, но он уже говорит, что вот здесь допустим, у него сгущаются тучи, а вот здесь, допустим, какое-то просветление. Я слышал такие отзывы и видел людей, которые таким вот образом видят доску.

 

Учитель Лоза и сам не прочь поучиться у гроссмейстеров. И если воочию не получается, то можно и по телевизору образовываться.

 

Юрий: В последний раз активно следил, когда Крамник играл с Топаловым. И, например, с моей точки зрения, Крамник там не выиграл, там Топалов проиграл. Мне так кажется. Потому что так, как Топалов играл с Крамником, в принципе, конечно, так играть нельзя. Человек берет и в равной позиции продолжает давить, у него там баланс черных стоял, так что он мог сделать повторение ходов, Топалов мог сделать повторение ходов, он от этого отказался. Все равно полез вперед и нарвался, конечно, получил по носу.

 

Искать соперников Юрий предпочитает в своем кругу. Правда, играть из-за этого приходится нечасто. Не любят звезды эстрады интеллектуальный спорт.

 

Юрий: Практически нет соперников среди людей на нашей эстраде. Мне приходилось с Владимиром Петровичем Пресняковым сражаться и побеждать неоднократно. Вот он большой любитель шахмат. И есть еще такой Карен Кавалерян, автор многих хитов, ну, скажем, «Ночного рандеву», вот он играет достаточно прилично, потому что ходил в какой-то шахматный клуб в детстве и знает все эти теоретические выкладки. Но, к сожалению, мало приходится играть. Вообще люблю эту игру очень.

 

Спортсмен-шахматист Юрий Лоза предпочитает и одеваться по-спортивному. Так, чтобы мат было удобно ставить.

 

Юрий: Выбираю одежду, которая меня стройнит, которая убирает визуально хотя бы 200-300 граммов, потому что самая большая проблема - это пузо.

 

Диета у спортсмена тоже своеобразная, шахматная. Любимое блюдо хотя и кажется простым в приготовлении, на самом деле верх кулинарного искусства.

 

Юрий: Яйцо под майонезом - это блюдо, которое я могу сделать сам. Варю яйцо, режу пополам, поливаю майонезом, солю и ем.

 

Но все-таки главное искусство в частной жизни композитора и певца - искусство игры в шахматы. Это даже и игрой назвать нельзя. Каждый раз на шахматной доске фигуры не просто играют, а живут своей черно-белой жизнью.

 

Юрий: В картах, допустим, или в домино очень много зависит от того, как фишка легла. Говорят, если фишка легла, попала тебе хорошая карта, тебе хорошо играть, попали тебе хорошие фишки, тебе хорошо играть. В шахматах все установлено раз и навсегда. В них практически равны. Единственное преимущество - первый ход за белыми, поэтому попытались уравнять шансы игроков. То есть если вы будете, допустим, полностью повторять ходы друг друга, то белые выиграют в таком случае, потому что они первые поставят мат, мат - это конец партии. Черные в ответ уже мат поставить не могут, потому что они уже проиграли. Так вот для того, чтобы уравнять шансы, так как у белых всегда немножко больше шансов, придумали в таких быстротечных шахматах, в какие играют наши коллеги сейчас, правило, что белые всегда играют неудобной рукой, чтобы им неудобно было тянуться. Если бы мы с вами сейчас играли на время, то вы бы правой рукой ходили белыми и правой же рукой нажимали кнопочку. А мне тянуться отсюда намного ближе, т. е. я экономлю здесь немножко времени, а у вас преимущество первого хода. Вот в шахматах настолько пытаются сделать равными эти шансы, так придумали игру, что здесь уже либо ты играешь, либо не играешь. И фишка тут лечь по-другому не может. Я считаю, что шахматы - это все-таки элемент культуры, и не в меньшей степени, чем элемент спорта.