Украинская дилемма

Украинские войска покидают Дебальцево. Это признал даже столь одиозный деятель киевского режима, как командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко, призвавший заодно уволить начальника Генштаба Виктора Муженко.
По сообщению Интерфакса, на вечер среды в Киеве запланировано заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины.
Прокомментировал произошедшее и Петр Порошенко. Как и следовало ожидать, украинский президент заявил, что это никакое не отступление, а «плановый отвод войск». Ну и конечно же, «никакого котла нет».
О том, какое значение имеет взятие Дебальцево и что будет происходить в дальнейшем, KM.RU побеседовал с известным российским публицистом, полковником запаса Андреем Паршевым.
- Андрей Петрович, на ваш взгляд, это перелом в войне?
- Положительный момент в военных событиях начала этого года – очень мало информации. Командование ВСН научилось не допускать утечек, которые, на мой взгляд, сильно вредили в прошлом году. Наблюдатели, и не только Пентагон и Госдеп, вынуждены использовать в качестве источников сообщения неизвестных авторов в социальных сетях.
Поэтому не надо рассматривать чье-либо мнение о военных событиях как истину в последней инстанции, даже и от эксперта – просто для взвешенного суждения мало исходных данных. Только когда есть сведения об одном событии с обеих сторон, можно делать какие-то выводы, да и то с оговорками.
Руководство России, очевидно, информировано более полно, чем внешние наблюдатели или командование украинских войск. Тем не менее, складывается ощущение, что европейские политики тоже полнее и точнее знают сложившуюся ситуацию, чем даже Порошенко. Это видно по их поведению – их неожиданная мирная инициатива могла быть вызвана только стремлением не допустить полной катастрофы. Так что да – похоже, что карательная операция «революционного правительства» провалилась.
- Но ведь дебальцевская группировка не составляет большинства украинских вооруженных сил? Даже если там 8 тысяч солдат, сама армия гораздо больше?
- Может быть, даже и меньше, чем 8 тысяч. Скорее, ближе к 2-3 тысячам. Притом что вся украинская армия – тысяч 60, а вместе со всяким вооруженным сбродом и 100. Поэтому если их и выпустят (без танков и артиллерии), то большого значения это иметь не будет.
Точно подсчитать «сидельцев» невозможно, думаю, и украинское руководство не знает, сколько у него там «штыков». Боюсь, по доброй традиции украинского государства, никто там этим и не интересуется.
В «котле» сидят подразделения 5-6 бригад, но из них только одна бригада – 128 горно-пехотная – почти целиком, а остальные - 30 омбр, 95 оаэмбр, 1 отбр - выделили туда батальонную или даже ротную тактическую группу. И все они малочисленны и неукомплектованы до штата. В качестве пехоты там используются «батальоны территориальной обороны» (собраны областями Украины) и «батальоны Нацгвардии».
Сейчас мелькает в сводках 40-й батальон, он же «Кривбас» – это как раз такой тербат, собран и оснащен он Коломойским в Днепропетровске, подчинялся почему-то 17-й танковой бригаде, а сейчас вроде бы переподчинен 128-й бригаде (видимо, от 17-й там больше ничего не осталось).
Казалось бы, он и должен показать чудеса украинского героизма, но на самом деле большинство пленных – русские мужики среднего возраста - как раз из него. Похоже, что набран он был просто из безработных, которым «свидомость» совсем не нужна, а кое-какой жизненный опыт имеется. Хотя есть и бандеровцы - в батальонном послужном списке есть и пытки пленных журналистов, и грабежи, и избиения собственных офицеров и т.д. Там же болтается такой же 25 батальон ("Киевская Русь"), набранный на Киевщине.
Жалко бойцов 128-й горно-пехотной – это подготовленные бойцы, хотя и легковооруженные. Там уроженцы Закарпатья, русины, есть этнические венгры, румыны, словаки. Возможно, поэтому ее и засунули в котел – деваться им некуда, воинская дисциплина запрещает сдачу в плен и заставляет воевать. Эта часть была последней полноценной бригадой украинской армии, которую бросили на фронт, больше в резерве у хунты ничего нет.
Вот это самый главный фактор, обозначившийся в ходе зимних боев. Украинская армия не может наступать. Все ее локальные продвижения – это клоунада «национальных» «Азова» и «Айдара», соответственно на юге и севере фронта, которые заняли несколько деревень в нейтральной полосе, никем не обороняемые. Реальные армейские атаки в горловине Дебальцевского мешка разбились об оборону ВСН, и стоили очень дорого.
Есть показательный пример: хорошо задокументированные бои за высоту 307,9 у Санжаровки Тут статья луганского журналиста, а это съемки украинских военных (21+):
Луганцы сначала высоту заняли, разгромив укрепления на ней, но затем, под обстрелом и массированной контратакой, отошли в село в паре километров оттуда, оставив на высоте 3 танка и пятерых погибших танкистов (и еще несколько погибших и раненых из-за обстрела артиллерией).
Бой считается неудачным для ВСН, но какова цена? На три подбитых танка – вся высота усеяна разбитой и сгоревшей украинской техникой. И главное – коридор к Дебальцево так и не был пробит, и, очевидно, уже не будет.
В этом смысле война проиграна украинской хунтой, если не произойдет чего-то экстраординарного в мире. Разрезать территорию Новороссии, победным маршем пройти по главным площадям Донецка и Луганска – уже точно не получится. И ситуация – и военная, и экономическая – неуклонно ухудшается. Пора как-то изящно капитулировать.
- Ну а поставки американского оружия и западных наемников, они как, не спасут положения?
- Даже если американцы перебросят на Украину ИГИЛ в полном составе – это не спасет. Российские «Грачи» Су-25, поставленные недавно в Ирак, очень эффективно сработали при отражении наступления боевиков. Странно, учитывая результат их использования украинской армией – но факт.
С наемниками вопрос один: а чем платить? Украина – самая нищая страна Европы, а наемники дорого стоят. Я вообще думаю, что массово наемников в АТО нет. Все известные случаи обнаружения иностранцев объясняются другими причинами: это добровольцы из упоротых нациков (шведы, хорваты) и отпетых русофобов (таких на Западе немало). Они в основном в «Азове», в Мариуполе – «Азов» почему-то сильно распиарен в мире, его эмблемы нередки в Европе. Тот феерический англичанин, случайно попавший в камеру местного телевидения – похож, конечно, на наемника (ну да, «инструктор по оказанию медицинской помощи», и автомат с глушителем) – скорее всего просто британский разведчик. Всё это военного значения не имеет.
Оружие тоже не панацея. Пресловутые «Джавелины» лишь немного превосходят по характеристикам то оружие, которое есть у Украины в избытке, всякие там «Фаготы» и «Метисы». То, что они бьют танк не спереди, а сверху – так от ПТУРСов защищает динамическая защита, а не лобовая броня, а ДЗ есть на танках ВСН и сверху – хотя точнее, конечно, можно будет сказать по результатам практического применения. РЛС артиллерийской разведки США уже поставляли, они в основном уже утрачены и роли особой не сыграли.
В общем, то, что вдруг заявили американцы – что США не заинтересованы в участии в военном конфликте – было ясно уже немного раньше.
Российское руководство, читай Путин, с самого начала озвучивало свою позицию – перевести конфликт в русло политического диалога. Это не только и столько прекраснодушие, сколько голый прагматизм – за всю историю независимой Украины бандеровцы ни разу не выиграли выборы, все случаи, когда они брали власть – 2004 и 2014 – были связаны с силовым давлением на государство.
То есть имеется расчет на возвращение относительной демократии, когда фашистское руководство будет полностью дискредитировано и, как Ющенко и Тимошенко, уйдет с политической арены. Конечно, сейчас ситуация хуже, ввиду полной бандеризации государственного аппарата, СМИ и образования – но, возможно, есть идеи, как это исправить.
То есть раньше дилемма выглядела так: полностью бандеровская Украина в НАТО – или часть всё же сможет отделиться и защититься. Сейчас дилемма уже другая: либо Украина существует в виде федеративного внеблокового государства – либо она государственность вообще утрачивает в пользу других государств, возникших на ее территории. Если нынешнее киевское правительство будет упорствовать, то более вероятен второй вариант.
Комментарии читателей Оставить комментарий
Ты это уже писал под ником Том**, Махно.
Запад помогает хунте, Россия Новороссии - всё по-честному. Победит тот, кто готов пойти до конца. Отгадай с трёх раз Юджин, кто это?
Здесь бы о федерации поподробнее:что это такое?Никто ведь,толком не понимает.Далее,раньше и Донбасс,да отчасти и другие регионы Юго-Востока в лице их очень немногочисленного меньшинства(большинству и сейчас ничего не надо,кроме хоть бы небольшой зарплаты или пенсии,чтобы на харчевание да ком.платежи хватало) прежде всего говорили о децентрализации в экономическом,налоговом аспекте.То есть,чтобы по "справедливости" распределялись материальные блага,по реальному вкладу в общий ВВП(без всяких мнимых вложений в виде "услуг").Здесь уже приведены данные о вкладе Донбасса в ВВП(г-н Карасев) и "выложении" из него киева.Так вот,если по справедливости,то кому в Украине нужен Киев?Его реальный вклад(реальный сектор,реальные,необходимые,имеющие рыночную цену услуги) минимален.Г-н Карасев привел данные о внешнеторговом балансе Киева,но забыл упомянуть,что Киев торгует с внешним миром в подавляющей части не своим.В экспорте основными статьями являются зерно(где-то "выращивают"),продовольствие(жиры и масла),даже прокат,наверно,есть,химическая продукция и т.п.Что-то вроде экспорта Москвы,подавляющая часть которого состоит их нефти и газа.Вопрос:если отобрать у Киева,как центра власти,управления(а тут еще же и огромные коррупционные потоки,и перераспределение финресурсов и т.д.),то с чего эта община будет жить?Особенно так,как она привыкла?Богато,сытно и на всем иностранном.
Гость
"либо Украина существует в виде федеративного внеблокового государства – либо она государственность вообще утрачивает в пользу других государств" - иными словами это означает - либо Киев идет под "крылышко" Москвы, либо Запад сумеет оторвать от России как можно больше территории. Конечно же рассматривается именно второй вариант. Какие-то у Киева там сейчас "терки" с Польшей - что-то не могут поделить. Разрушенный Донбасс уже понятно, что никому не нужен. Скорее всего Россия также заберет
======================
Князь ольгерд правивший литвой назывался князь литовский и Русский, никакой разницы между литвой Белоруссией и украиной в культурном и языковом смысле не было.
Дядя Ольгерда был чисто Русским и сидел в Минске и свирепый Ольгерд никогда своего дядю не обижал даже словом, а тем более никогда ни к чему не принуждал.
Хрущёв своих помиловал!